INVESTOX-Forum

Hallo,

wie werden eigentlich die Gebühren in Investox berechnet. Ich habe folgende Einstellungen unter den Testbedingungen eingetragen:

***** Test-Einstellungen *****

Kapitaltest
Positionen: Long+Short
Enter-Basis: Open
Delay: 1
Exit-Basis: Open
Delay: 1
Buy/Hold-Basis: Close
Trade-Mindestdauer: 0
Out-Mindestdauer: 0
Startkapital: 5000 €
Margin: 100%
Risikofreie Zinsen 0
Hebel: 15
High/Low-Kurse zur Verlustberechnung verwenden!
Entry-Gebühren: 0,25%
Exit-Gebühren: 0%
Slippage: 0%
Portfolio Zinssatz: 2,75
Risikotoleranz: 25
Money-Manag. Immer Startkapital

und als Ergebnis erhalte ich folgendes:

Startkapital Schlußkapital Kosten Enterbasis Exitbasis
-------------------------------------------------------------------
5.000,00 € 5.504,52 € 12,47 € 3320,0000 3343,5000

Es müßte doch aber eigentlich folgendes an Gebühren berechnet werden:

0,25% * 5000,00 € = 12,5

Warum werden in Investox aber 12,47 Euro berechnet?

Mir ist noch aufgefallen, wenn man 0,1% an Gebühr einsetzt wird richtig gerechnet, also 0,1% * 5000,00 € = 5,00 €. Alles was > 0,1% ist liefert falsche Ergebnisse?

Wie könnten folgende Gebühren in Investox unter Testbedingungen eingegeben werden (jeweils für An- und Verkauf)?

4,90 Euro + 0,25% des Ordervolumens (maximal aber nur 59,90 Euro)

Hallo

noch eine Ergänzung mit folgenden Daten:

(Die Kapitalbeträge sind Brutto ohne Gebühren)
Startkapital: 5000,00€
Schlußkapital: 10436,70€
Gebühren Enter: 0,25%
Gebühren Exit: 0,25%
Hebel: 15

Entergebühren: (5000€-5000€*0,0025)*0,0025=12,46875€
lt. Investox 12,47€ --> soweit Okay (mit Rundung)

Exitgebühren: lt. Investox 13,41€
Wie wird das in Investox berechnet, ich komme nicht auf diesen Betrag? Mir scheint es wird nur die Gebühr auf den Gewinn berechnet, aber nach welcher Formel? Müßte die Berechnung der Gebühr nicht auf das Schlußkapital berechnet werden, ich denke in der Praxis würde es bei einem Direktbroker wie z.B. comdirect auch so sein? Wenn Investox das ganze mit einem Hebel von 1 berechnet bekommt man korrekte Ergebnise die sich auch nachvollziegen lassen. Bei einem Hebel von > 1 werden nur die Gebühren für den "ungehebelten" Gewinn berücksichtigt. Ist das so gewollt oder ein Programmfehler. Meiner Meinung nach ist es so für einen Backtest nicht zu gebrauchen.

Ich kommt da einfach nicht weiter, oder habe ich da einen fatalen Denkfehler?

Hallo Herr Knöpfel,

die Berechnung für den Einstieg in eine Postion ist mir jetzt klar. Wie sieht es aber mit den Ausstiegsgebühren aus. Mir ist aufgefallen das die Gebühren beim Ausstieg auf die ungehebelte Ausstiegssumme berechnet werden(Startkapital + ungehebelten Gewinn).

z.B.
Gebühren: 0,25%
Gewinn des Basiswertes: 1%
Hebel der Turbos: 15 --> Gewinn des Turbos 15%
Startkapital: 5000Euro
Schlußkapital: 5000Eurox1,15=5750Euro --> Gebühren=5750Eurox0,25%=14,375Euro

Investox rechnet aber die Gebühren wie folgt:
5000Eurox1,01=5050Euro --> Gebühren=5050Eurox0,25%=12,625Euro

Ich benutze Investox 3.7.14

Hallo Herr Knöpfel,

mit ihrer Aussage haben sie natürlich Recht, das bei einem Backtest auf das Hebelprodukt der Hebel bei der Gebührenberechnung nicht noch einmal berücksichtigt werden darf.

Zur Ergänzung: Der Backtest erfolgt auf den DAX-Future und gehandelt werden sollen Turbos mit einem Hebel von 15, dann müßte doch eigentlich
die Gebühren wie in meiner vorherigen Antwort beschrieben berechnet werden, oder liege ich da falsch?

Hallo,

ich denke in der Investox Version 3.7.14 wird diese Änderung nicht einfließen, oder? Daher habe ich es jetzt so gelöst mit der Gebührenberechnung:

Comdirect hat z.B. folgendes Gebührenmodel:
Grundgebühr: 4,9Euro
Orderprovision: 0,25%
Mindestgebühr: 9,9Euro (nur gültig für eine Order < 2000Euro)

unter Testbedingungen habe ich es dann wie folgt eingestellt:
Zusätzliche Kosten: 4,9Euro
Slippage: 0,25%(ggf. plus Slippage)

Mit diesen Einstellungen wird dann auch die Ausstieggebühr bei einem Hebel > 1 korrekt berechnet (Mindestgebühr wird nicht berücksichtigt, da bei mir jede Order größer 2000Euro sein soll).

Hallo Herr Knöpfel,

finde ich Prima, daß sie es auch in die "alte" Investox Version einfliessen lassen wollen.