INVESTOX-Forum

Zitat von »hajo«

edit von hajo

Das jetzige Beispiel sind die QE's der FED ...

http://www.youtube.com/watch?v=PTUY16CkS-k&feature=related

Gruß

Alles wird gut, es kann gar nix passieren; "Der EU geht's besser als erwartet"

Portugal hat Geld von Spanien, Irland von überall etwas wie Griechenland usw., alle sind mit allen verbunden. Am Ende ist die EU halt das, was man einen Schenkkreis nennt, auf hohem Niveau eben; normalerweise wär das ja nicht wirklich ganz gesetzteskonform ... es sei denn, man kontrollierte die Legislative.

Zitat von »G.F.«

edit von hajo

Wann stoppt mal endlich jemand diesen Wahnsinn ????

Grüße,

Gerd

Euro-Krise ? Wer rettet wen ?

Meine Vorschau, unwahrscheinlich ?

Seit Frau Merkel die Wörter „Frieden und Krieg und Alternativlos“ ausgesprochen hat ist mir deutlich, dass es keine „Deutschland-Lösung“ geben wird, sondern eine „Europa-Lösung“ !

So können sich die nationalen Politiker hinter „Europa“ verstecken. Sie haben alles nur im Interesse des Friedens getan !

Wie könnte diese „Europa-Lösung“ aussehen ? Nun, bekannt ist, dass fast alle Länder überschuldet sind. Also wäre eine „konzertierte Währungsreform“ angebracht. In erster Instanz für die Länder der Euro-Zone, wobei sich andere Länder der EU freiwillig anschließen können. Die Prozentsätze der „Haircuts“ könnten für einzelne Länder unterschiedlich festgelegt werden, jedoch wird hier eine „Harmonisierung“ erfolgen.

So ist für alle Bürger von Europa ein glücklicher „Neuanfang gewährleistet“. Es können so auch keine „nationalen Gefühle“ aufkommen, dass ein Land für das andere zahlen muß.

Quintessenz : Wir dürfen/müssen NICHT mehr aus der altmodischen nationalen Sicht das ganze angehen, denn so hat ja die Geschichte gelehrt, dass nationale Denkweisen nur zum Krieg führen. Und den will Frau Merkel ja im Interesse der Bürger Deutschlands vermeiden.

Gruß,

hajo

Zitat

Die Niederlande sehen eine gemeinsame Anleihe der Eurozonen-Länder nicht als Lösung der aktuellen Probleme der Währungsunion. „Es wäre falsch, die unterschiedlichen Risiken zusammenzufassen“, sagte der niederländische Finanzminister Kees de Jager der WirtschaftsWoche.

Die sind ja alle soooooooooooo klug.
Nur dass Sie mit Ihrem Rettungsschirm genau das gemacht haben.
Und die Bürgschaftsübernahmen explizit auch nix anderes mehr darstellen.

Na nun sind wir aber alle beruhigt.
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/n…t=14928854.html

Bloß glauben tut´s keiner mehr.
Stand ja auch "No Bail Out" ganz fett in den Verträgen von Anfang an.
beim ersten klein Fünkchen (Griechenland) sind alle eingebrochen und haben gebailed wie Tier.

Wehe Du nimmst mir mein Schäufelchen weg, dann hau ich Dir auf die Mütze.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,734832,00.html

Warum die Schulden-Situation noch schlimmer ist, als Sie denken
von Porter Stansberry

Es gibt ein paar Dinge, über die sich die Geschichtsschreibung einig ist. Landkriege in Asien zum Beispiel sind immer eine schlechte Idee...

Papiergeld fällt auch in diese Kategorie. Papiergeld scheitert immer und schadet den Leuten, die davon abhängen.

Oder wie unser Freund Rick Rule gerne sagt, "der Erfolg von Papiergeld ist eindeutig": Die Rückkehr von Papiergeld zu seinem wahren Wert (also "nichts") ist garantiert. Alles, was wir brauchen, ist Zeit (und die Politiker helfen bestimmt dabei, die Dinge zu beschleunigen).

Wir wollen nicht behaupten, dass die Organisation eines auf Papiergeld basierenden Systems unmöglich ist. Wir weisen nur darauf hin, dass sich der zuverlässige Fortbestand eines solchen Systems in der Menschheits-Geschichte als schwer machbar erwiesen hat...

Papiergeld ist eine von vielen idealisierten "Tugenden" der Menschheit... der sie nicht entspechen kann. Es liegt einfach in der der menschlichen Natur, den Untergang zu vermeiden; mit allen Mitteln. Sünde, so sagt man, ist ein Teil des Menschen.

Jede Regierung, die Papiergeld verwendet hat, ist einem tödlichen Niveau der Darlehensaufnahme erlegen. Aber anstatt diese Schulden umzustrukturieren, erlauben Papiergeld-Systeme die schnelle Erweiterung der Geldmenge. Damit wird die Schuldenzahlung - mit abgewerteten Geld - außerordentlich erleichtert.

Das ist nichts anderes als Diebstahl. Und doch... es ist das, was jedes Mal passiert und auf eine massive Krise und den Bruch sozialer Normen hinausläuft.

Normalerweise geschieht dies schneller in Demokratien, in denen keine starke Interessen-Gruppe vertreten ist. Eine Interessen-Gruppe, die dafür stimmt, mit den VORHANDENEN Mitteln des Staates zu haushalten und die Schulden mit GESUNDEM Geld zurückzuzahlen. Aber das ist so gut wie nie der Fall. Denn die Leute stimmen für mehr Ausgaben und mehr Schulden. Und sie erwarten immer, dass jemand anderer die Schulden zahlt. Ein typischer Fall ist... Griechenland.

Die Analyse der Probleme in der griechischen Wirtschaft ist vergleichbar mit dem Besuch eines Finanz-Lustspiels. Alle Darsteller sind Komiker.

Zum Beispiel hat die nationale Eisenbahn in Griechenland jährliche Einnahmen von 100 Millionen... dem gegenüber stehen Löhne in Höhe von 400 Millionen und weitere 300 Millionen an Ausgaben. Das Landwirtschaftsministerium stellte 270 Menschen an, um Fotos von öffentlichen Landflächen zu digitalisieren... mit einer Digitalkamera.

2001 lieh sich die griechische Regierung 1 Milliarde $ von Goldman Sachs, um das Haushalts-Budget auszugleichen. Dieser Deal bedeutete Griechenlands Verzicht auf zukünftige Einnahmen der nationalen Lotterie, Autobahn-Gebühren, Flughafen-Landegebühren...

Die Regierung vertickerte den Familienschmuck, um laufende Ausgaben zu decken. Und jetzt ist kein Schmuck mehr da. Es ist alles weg.

Insgesamt hat die griechische Regierung Schulden in Höhe von 1,2 Billionen Euro. Das sind etwa 250.000 Euro für jeden Erwachsenen.

Offensichtlich kann Griechenland dieses Geld nicht in einer "gesunden" Währung zurückzahlen. Der einzige Weg für die Griechen, diese Schulden weg zu blasen, ist die Gelddruckmaschine anzuwerfen (und damit die Gläubiger zu bestehlen). Dass sie dies noch nicht getan haben, liegt daran, dass sie keine eigene Währung (die Drachme) haben.

Statt dessen hat Griechenland Europas Gemeinschaftswährung, den Euro, als Zahlungsmittel. Und Europa gibt sich alle Mühe, die Sinnestäuschung einer vereinigten Wirtschaft aufrechtzuerhalten. Unglücklicherweise gibt es diese "Vereinigung" gar nicht. Es ist nur eine Frage der Zeit, wann die Griechen vollkommen zahlungsunfähig werden.

Genau das Gleiche passiert gerade in den USA. Morgen mehr hierzu.

Herzliche Grüße
Porter Stansberry

http://www.investor-verlag.de/warum-die-…nken/105086462/

Zitat von »PnLtobePositive«

Genau das wäre die Lösung. Die Drachme wird zur Genesung der Wirtschaft wieder eingeführt, wertet um vielleicht 30% ab, Griechenland gesundet und ist danach im EURO wieder herzlich willkommen.

Nein sind Sie nicht.
Und wenn der Drachmen um 30% abwertet sind gleichzeitig Ihre Auslandsschulden, die ja vorher in Euro aufgenommen wurden, leider entsprechen 1/0,7= 42% mehr in Landeswährung.
Die offiziellen 2009er zahlen weißen eine Verschuldungsquote von ca. 115% aus zum BIP. hinzu kommt das Defiizit dieses Jahres (geplant 7.8%, wer´s glaubt..., rechnen wir mal mit 10%). Demzufolge liegen Griechenland aktuell bei rund 125%.
Das BIP in Griechenland wird aber geringfügig anders berechnet durch die dortigen Statistiker wie hierzulande.
Korruption, illegales Glücksspiel und Prositution und weiß der Geier was für Zeug haben die Griechen irgend wann mal angefangen in Ihr BIP einzurechnen um die Quote im Griff zu haben.
In dem Jahr als man das einführte explodierte das BIP durch diesen Sonderberechnungsmodus um rund 25%.
Verglichen mit unserer Berechnungsmethode war Griechenland als 2009 bereits bei 156% Verschuldung.
Drachemaufwertung 42% =222% Verschuldungsquote.
Sag an wie willst Du das sanieren?
Bei der Moral bzgl. Steuerehrlichkeit und Korruption in dem Land?

Zitat von »PnLtobePositive«

Island hat Banken, die ungesung hohe Risiken eingegangen sind pleite gehen lassen.

Hätte man mit Griechenland auch machen sollen, pleite gehen lassen.
Hätte, wenn aber. leider alles zu spät.
2013 Endet der Rettungsschirm die Schuldenquote wird dann offiziell wahrscheinlich jenseits 135% sein.
Die EZB wird dann wohl 20% davon halten, 35% der Rettungsschirm. Sprich über 50% der Griechischen Verschuldung wurde bis zu dem Zeitpunkt auf die "Gemeinschaft" überführt.
Und jetzt sind die EU Hirnis mit Ihrem Rettungsschirm in einem Dilemma.
Griechenland wird sich imho mit den Zahlen nicht am Kapitalmarkt Refinanzieren können.
Also wird man dann dem schlechten Geld erneut gutes Geld hinterher werfen, was sonst.

Zitat von »PnLtobePositive«

Wie ich gerade in Stockholm wieder feststellen konnte ist Schweden ein wunderbares europäisches Land mit eigener Währung.
Wo liegt also das Problem?

Dass wir keine eigene Währung haben.
Und Schweden und Griechenland nicht im geringsten mit einander vergleichbar sind (im positiven Sinne für Schweden gemeint).
UND: Schweden ist nicht am Griechenland Rettungspaket beteiligt, weil rettet den Euro brauchten die ja nicht zu spielen.

Zitat von »G.F.«

edit von hajo
Nicht zu fassen was da abläuft !

EZB ... Neue Bad Bank

Von heute:

The European Central Bank said on Thursday it had decided to increase its subscribed capital by 5 billion euros to reflect increased market volatility and credit risk.

hmmm, sind alles doch nur Staatsanleihen in ihren Büchern ... und die sind doch zu 100 % sicher , jedenfalls habe ich das immer so gehört. Außerdem stehen die so in den Büchern der Banken und das wird doch so auch stimmen ... oder

Gruß,
hajo

Zitat von »hajo«

sind alles doch nur Staatsanleihen in ihren Büchern

78 Milliarden aktuell von den PIIGs aufgekauft am Markt.
Da kommt man mit 5 Milliarden Kapital nicht weit bei dem Risiko...